1. האם יש הבדל בין sa לבין pa בהגדרות הנקיות ביחס לאוננות?
2. מה שבאמת אני מעוניין לברר זה האם הכניסה לתוכנית 12 הצעדים מחייבת הפסקה לגמרי זה אוננות
או שאם זה בגבולות הטעם הטוב והצורך הטבעי זה בסדר?
3. רווק באמת יכול להסתדר בלי אוננות? זה מעשי? זה לא  יכול להזיק לגוף?
4. אני ב"ה נשוי, נסיון האוננות מגיע במקרים שאני מרגיש את הצורך או התאווה עולים, ואני מרגיש שזה לא פייר להשתמש כביכול באשתי עכשיו, היא לא בקטע, ואולי מספיק לה פעמיים בשבוע ואני צריך יותר

אני חדש כאן בכל הסיפור אז אני מקווה שזה בסדר לשאול את השאלות האלו
תודה רבה רבה

ברוך הבא חבר יקר

אני באופן אישי חושב ששאלות שהן לצורך החלמה הן תמיד ברוכות גם אם הן צורמות לפעמים - לא שזה המקרה כאן השאלות שלך בסדר גמור בעיניי.

הגדרת הנקיות של pa זה מצפייה בפורנוגרפיה
לפי הגדרת sa זה קיום יחסי מין עם מי שאינה אישתך או עם עצמך

ישנן קבוצות נוספות שם הגדרת הנקיות משתנה מאדם לאדם

הכרתי דרך חבר משהו שנקרא saa אם אינני טועה שם כל אחד מגדיר לעצמו את הגדרת הנקיות- יש כאלה שאוננות פעם אחת בשבוע היא בסדר בשבילם ולא מוגדרת כנפילה, יש כאלה שאוננות מוגדרת בסדר העיקר לא מין בתשלום וכו' וכו'...

2. אני לא חושב שיש פה עניין של חיוב, אבל אם רוצים שתכנית 12 הצעדים תהיה אפקטיבית ביותר חשוב להיות בנקיות כי אז כל הרגשות שהתחמקנו מהם שנים צפים ואפשר לראות אותם לכתוב אותם ולטפל בהם

בעצם כשאנחנו נמנעים מהסם שלנו פגמי האופי שלנו צפים והדברים שגורמים לנו לקשיים בחיים פתאום צצים ואנחנו שמים לב אליהם כי עד היום פשוט ברחנו מהם וקברנו אותם מתחת לשימושים.

3. גם נשוי וגם רווק אמור להיות מסוגל לחיות ללא מין. שוב, לא אדם רגיל, אבל סקסוהוליסט אמור להגיע למצב שהוא יכול לחיות ללא מין כלל בין אם הוא נשוי ובין אם הוא רווק.
אם התורה הקדושה אוסרת על שז"ל ואין היתר גם לאדם מבוגר שלא נשוי לאונן אני יכול להגיד לך בוודאות שזה לא מסוכן ואין בזה סכנה בריאותית.

4. איו פה בעצם שאלה או שלא הבנתי אותה.. אבל בכל מקרה מאוד מזדהה עם זה. עובד קשה על לא להשתמש באישתי לתאווה שלי זה השלב שאני בעל כורחי הגעתי אליו עכשיו אם תקרא את ההודעה הארוכה שלי מלפני כמה ימים בפוסט שלי (שמפורסם בחתימה שלי) שם אני מדבר בדיוק על זה.


אוהבים וברוך הבא!!

לחופש נולד כתב on 30 ינו' 2020 02:48:

ברוך הבא חבר יקר,
שמח לראות כאן חברים חדשים,

אענה לך בקצרה על מה ששאלת.

1. אני לא יודע, רק אומר לך שמה שעובד לי בשביל להישאר נקי, זה ויתור לגמרי על התאווה, וזה כולל אוננות ומבטים וכו', אמנם ב-SA לא מאפסים את הנקיון על מבטים אבל בודאי שזה חלק מהנקיות.
2. הכניסה ל-SA לא מחייבת אותך בכלום, הדרישה היחיד לחברות ב-SA היא הרצון להפסיק להתאוות ולהיות מפוקח מינית, 12 הצעדים זה רק הצעות איך לעלות על דרך ולהיות נקיים, אף אחד לא יכריח אותך לעשות משהו, אכן בשביל לעבוד את הצעדים ולעלות על דרך יש הגדרות נקיות, וזה כמו שכבר כתבו לך כאן שזה כולל אוננות.
3. רווק יכול להסתדר בלי אוננות, זה מעשי, וכנראה זה לא מזיק לגוף, (אגב, אם התורה אוסרת את זה, אז כנראה שזה לא מזיק לגוף). ואני יכול להוכיח על זה מאנכי הקטן (בשנות הנקיות שלי עד שהתחתנתי), ומעוד חברים רבים ויקרים שאני מכיר באופן אישי.
4. אכן התאווה יכולה לקחת את המכור למקום אחר גם במקום המותר.

בהצלחה רבה חבר יקר
אוהב אותך מאד
מתחיל שוב

כל הכבוד על האומץ לשאול,
הפורום מיועד לדברים שקשה לשאול בחוץ.
מצטרף לתשובות של החברים הנ"ל,
העיקר לא להתייאש.

היי
בתוכנית sa יש מושגים של אובססיה מנטלית ואלרגיה גופנית.
אצלי , כשאני מתחיל להשתמש זה כמו כדור שלג, לא יכול להפסיק - כמו אלרגיה.
המבט הראשון או הפנטזיה הראשונה זו האובסביה. כלומר, אני אומר לעצמי מה יקרה אם רק אתבונן באישה זו או אכנס לסרטון?
הבעיה - לאחר המבט הראשון אני אבוד.
הנפילה לא תאחר להגיע ואיתה האלרגיה.
לכן לנו המכורים מומלץ מאד לא לאונן בכלל

רבי נחמן מברסלב בספר המידות מערכת ניאוף אות ט כותב: תַּאֲוַת נִאוּף אֵינוֹ נִרְחָק מִן הָאָדָם אֶלָּא עַל-יְדֵי הַרְחָקַת רְאוּת הָעַיִן וְהַמַּחֲשָׁבָה.
לא שייך שלא לאונן אם לא שומרים על העינים אבל ברור שמי ששומר יכול וגם מצליח...

הי לחופש. מאחל לך חופש אמיתי. לגמרי. 
אנסה לענות...

1. אין הבדל.
2. מה שמחייב זה הרצון להיות מפוכח מינית, אם אתה לא רוצה להיות מפוכח מינית, אז.... 
הבעיה שלי זה תאווה ולא שימוש כזה או אחר. כדי להיות נקי משימושים, אני צריך לוותר על כל סוג של תאווה. 
3. רווק באמת יכול להסתדר בלי אוננות. מניסיון...
4. אנחנו מחלקים בין אהבה לתאווה. אהבה זה משהו חיובי ותאווה זה משהו שלילי. הגבול ביניהם אולי דק או אפילו דק מאוד, אבל בשבילי תאווה היא הרסנית. 

מקווה שעניתי...