שלום לכולם, 
חדש כאן, יש לי כמה שאלות, אנסה שיהיה קצר ומובן

שתי סיבות הביאו אותי לכאן, יראת חטא(עולם הבא) ובריאות (כלשון הרמב"ם שהחטא הזה מזיק לבריאות)
מרגיש שאיני נמצא כאן מרצוני האמיתי להפסיק ולעיתים עולה לי השאלה האם זה באמת כל כך חמור.
גדלתי באווירה שהחטא הזה איום ונורא וכל פעם שנופל שואל את עצמי איך אוכל לתקן את כל הפעמים שבהם נפלתי ורק המחשבה על כך מכניסה לדיכאון ומחשבות כמו נפלתי כל כך מטה מה זה משנה עכשיו.

מצד אחד שתי הסיבות הביאו אותי לכאן ובזכותן רוצה לתקן ולהפסיק מצד שני אני מרגיש שאותן סיבות עושות שכל נפילה קשה שבעתיים וקשה לקום מהם ואם כבר נמצא למטה מה זה חשוב עכשיו עוד פעם וחוזר חלילה שוב ושוב. רוצה לצאת מהלולאה הזאת, אשמח לשמוע מאנשים מרקע דומה איך יצאו מזה.


קראתי ברפרוף את תוכנית הצעדים, ישנם שלבים שלב 8 ואילך שאיני מבין איך הם קשורים להחלמה, יש שלבים שלא חושב שאעשה/רוצה לעשות אותם. האם זה כל כך קריטי? ולמה חשוב לעבוד על דברים שבין אדם לחבירו כשהבעיה נמצאת אצלך? בגדול שמעתי דברים טובים על תוכנית הצעדים אך התוכנית נראית לי מיסטית/סוג של מדיטציה

תוכנית פורטיפיי נראית לי יותר פרקטית אבל ארוכה יותר, אשמח לשמוע מאנשים שסיימו אותה 

תודה

אני הצעיר ורך בשנים (נראה לי יחסית לפורום. בכל זאת אני כבר נשוי) שעוד לא הספקתי לסיים את פורטיפיי ולא לחשוב על להתחיל את 12 הצעדים לא יכול לענות לך על השאלות שסיימת איתן.
אני מציע לך לחשוב על השאלות שקידמו אותי בתהליך.
אני הגעתי לכאן בגלל שמשהו בחיים היה לי ממש קשה. לא כי חשבתי שאני מכור, אלא בגלל שהרגשתי שהנושא של שמירת העיניים הוא חלק מקושי גדול בחיים שלי, ששוה השקעה רבה.
גם אתה מרגיש שיש לך כאן נושא ששוה השקעה רבה?
תאורטית, ללא שיקול היהדות, היית רוצה לעשות שינוי כלשהו להשתפר מול התאווה, או שמבחינה נפשית היא לא מפריעה לך?
אתה סומך על הרמב"ם עד איזו רמה? בעיקר רוחנית? או שאולי בשבילך התאוה היא כמו עישון או רק כמו ממתקים?
מדיע לך לעשות סדר בזה. אשמח גם לשוחח איתך בעל פה לחשוב עוד קצת מעבר לשאלות שכתבתי ולהרחיב את כל אחת מהתשובות האפשריות.

אנסה לקצר,
לדעתי, הסיבה הרוחנית והבריאותי לא יעזרו לך להפסיק,
אתה צריך סיבה יותר חזקה כדי להפסיק,
צריכים לסבול כדי להפסיק,
שתיים, המלצה קטנה,
כרגע התפקיד שלנו להפסיק, ולא לתקן העבר,
אשמח שתהיה איתנו,
חברים ישמחו להיות איתך בקשר,.זה עובד.

אחי, אומנם אני עדיין מתמודד. וממש לא יכול להגיד שניצחתי לגמרי.
אני לא יודע באיזו חברה גדלת,
אבל ממליץ לך לקרוא את הספר אשיב ממצולות של הרב יהושע שפירא.
הוא מלא במקורות ונותן כיוון נכון יותר להתמודדות.
בעיקרון: אחד הדברים שהיצר רוצה זה שנתייאש. הניצחון הכי גדול שלו 
יהיה אם נפסיק להלחם.
וזה לא ממש משנה כמה חטאת.
ועוד דבר: יש מצב טוב שאתה בדרגה גבוהה יותר מרק יראת חטא. 
ויכול להיות שאם תתקדם לעבודת ה' מאהבה יהיה קל יותר ומשמעותי הרבה יותר.

עוד משפט שיכול לעזור לך.."עיקר הנפילות באות מפני שאינו מאמין בקלותה של תשובה..."(אורות התשובה, הרב קוק) 

בהצלחה אח יקר.

שלום לך
אני חשבתי הרבה מאוד זמן שמה שאני עושה זה משהו אסור. היום אני מבין שזה משהו חולה.
אני הגעתי לתכנית 12 הצעדים כי סבלתי. כי לא שלטתי בדחפים המיניים שלי, ובעיקר, חששתי לפרוץ עוד קווים אדומים. 
מהניסיון שלי, בסופו של דבר זה לא כל משנה מה הסיבה העיקרית שרציתי להפסיק. אם אני מנסה ולא מצליח, מנסה שוב ולא מצליח וחוזר חלילה, אז התכנית יכולה לעזור לי. אבל, אני צריך מספיק חזק לרצות להפסיק עם זה.

לגבי תכנית הצעדים, קודם כל לא קוראים את זה ברפרוף.... עובדים את הצעדים עם ספונסר, זה הרבה מעבר למה שזה נראה מהרפרוף. שנית, אני חשבתי שיש לי בעיה עם התאווה, בתכנית גיליתי שיש לי בעיה עם החיים, ומנסה לפתור אותה עם התאווה. כך שכשאני פותר את הבעיה שלי - החיים, התאווה די נעלמת מאליה, לפחות האובססיה. 

משהו נוסף, אני לא נרתע ממיסטיקה או מסוג של מדיטציה, אם מספיק כואב לי, אם אני רוצה להפסיק ליפול בכל מחיר אבל לא מצליח. 

אם אתה כמוני, אז אתה מוזמן בשמחה.

יום שפוי.

שלום לך חבר יקר,
איך שאני רואה את הדברים מהצד שלי:
1. אין לנו כמעט כל הבנה במושג החטאים והתיקונים. (קח כדוגמה מוזרה וקיצונית על מנת להמחיש לכולנו שאין לנו באמת הבנה איך הדברים עושים רושם ומה הם פועלים, ואיך נתקנים הדברים: אבשלם בא על נשי אביו - דוד המלך - ובדרך הזו הוא תיקן את דוד!!!! אתה יכול להבין את זה?? איך זה שהאדם עושה חטא ומתקן בדרך הזו מישהו אחר?? - באמצעות החטא!!!????).
2. אז איך מפסיקים את זה? יש מספר תוכניות להפסקה מוחלטת, מהקל אל הכבד. מתחילים מהכלים הפשוטים ומנסים למגר את הבעיה, ואם זה לא מצליח אז עוברים לכלים, שיטות, תוכניות יותר מעולות. עד שהבעיה חולפת.
3. מה עשינו כדי לצאת(-לא לאונן ולראות...)? יש חברים שניתקו וחתכו קשרים ודברים המובילים אל הנפילה. יש חברים שעברו לעשייה חיובית מהנה - יותר שעות. ויש חברים שהלכו יותר יסודי וראו פעם או פעמים בשבוע את פרויטפיי, ויש שעשו להם שיעורי בית קבועים ללמידה על הנושא והפעלת הכלים הנדרשים למצבם: חברים, כתיבה יומית, ספורט, התחיבויות כספיות, או נדרים וכו: ויש חברים שעשו צעדים. כל אחד בחר את מה שראה מניסיונו ומניסיון על אחרים שהוא הדבר היותר מועיל עבורו.

אז מה הייתי ממליץ? 
להיות באתר לכמה חודשים, לבוא כל יום כדי לקרוא שרשורים ומאמרים. לקרוא תוכניות. ומשם לקבל החלטה נבונה ומתאימה למצבך.

עשה קיצור דרך - כדי לעזור לשטן. 
או עשה דרך סבירה כדי להועיל רק לעצמך. טובה וברכה.  

אם תרצה לשאול עוד משהו - אנו תמיד פה.

אוהבים נשמה.
תצליח!

תודה רבה לכולם,

צורצור תודה, בהזדמנות אתפוס אותך לשיחה, בהחלט אני צריך לעשות סדר בדברים.

אבי מסכים איתך שצריך סבל כדי לרצות לשנות ולהפסיק, תקופה נהייתי אדיש אליו ונתתי לדברים להמשיך באותה צורה, ב"ה התעוררתי(: מתרכז בהווה אבל לפעמים העבר עולה במחשבות ומעיק. תודה!

עד לניצחון תודה על הספר אבדוק אותו, ממש אהבתי את המשפט ."עיקר הנפילות באות מפני שאינו מאמין בקלותה של תשובה..."(אורות התשובה, הרב קוק)  

נתן, תודה על ההסבר על תוכנית 12 הצעדים(מה זה בדיוק ספונסר?). דבר אסור הבנתי אבל לא יודע עד כמה הבנתי שזה דבר חולה

חידושים מדהימים, תודה חיזקת אותי. מנסה להתחבר בקביעות לאתר ולקרוא את הספר של פורטיפיי בע"ה מקווה שאחזיק מעמד ואתגבר מיום ליום

מוזמן לפנות אליי באישי, אם בא לך.