מישהו יכול להסביר לי במילים פשוטות מה מהות התוכנית הזאת?
אולי נפרוש לשם במקום 12 צעדים שמשעבדים אותך לכל החיים?

אתה תמיד יכול לנסות.

בראיה שלי ההבדל בין התכנית לפורטיפיי הוא התחום בו הם מתמקדים.
פורטיפי מתמקד בהתמודדות המעשית עם גלי תאווה כשהם תוקפים, ועם המניעה מפיתויים אפשריים (קצת כמו הצעד הראשון של התכנית, בלי אלוקים). זה בעיקר נועד לצעירים שנתפסו לסם הממכר הזה, שבעולם של היום קשה להתעלם ממנו.

התכנית מאידך, עיקרה הוא טיפול עמוק יותר ורוחני יותר, מהמקומות הכי עמוקים ורגישים אצלנו שלקחו אותנו לתאווה ובלעדיה לא יכלנו להתקיים. החלק הכי חשוב בתכנית (בעיקר לדתיים) הוא החיבור לאלוקים ומציאת התמיכה והאהבה ובעצם כל הבסיס הרגשי שלנו - אצלו. כל זה כמובן למי שגילה שדברים אלה חסרים אצלו (או שפורטיפיי וכל דבר אחר פשוט לא עובד לו).

מקווה שהועלתי
בהצלחה

באורך נראה אור כתב on 01 יוני 2016 08:13:

שלום אח יקר ואהוב

מזדהה עם התחושה שהצעדים משעבדים אותי לכל החיים,
כשמחשבות כאלה עולות בראשי, עוזר לי להיזכר שאצלי, התאווה שיעבדה אותי ללא רחם, הקרבתי למענה את מיטב שנותי בעולם, ולא הפסקתי לסבול ממנה,
הצעדים והתוכנית משחררים אותי מכבליה,
לחירות,
'רק להיום'.

זה הסיפור שלי.
ייתכן שאצלך זה שונה.
שיהיה לנו יום טוב ומשוחרר.
 

שלום באורך נראה אור.
תפס אותי המשפט שכתבת על הצעדים.
החוויה שלי את הצעדים היא של שחרור, ממש לא של שעבוד.
נדמה לי שמי שחש שהצעדים משעבדים אותו, יתקשה להגיע בעזרתם להחלמה.
אולי זה גם סימן שמשהו לא נעשה נכון בצעדים.
מזכיר לי את ההסבר של המגיד מדובנא על הפסוק - "לא אותי קראת יעקב, כי יגעת בי ישראל".
אם יגעת בי - סימן שלא אותי קראת, כי אם היית קורא אותי  - לא היית ייגע אלא נינוח ומאושר.
מאחל לך להנות מכל רגע

מי יכול להרחיב על תוכנית פורטיפיי עוד קצת:
    כי:
1. האם אין תשוקות וחמדות לאנשים?
2. האם הם עובדים יותר על המחשבות. היינו האם מלמדים את הראש צורת חשיבה כלשהי ובכך כל ההסתכלות מקבלת צורה אחרת? 
3. האם זו עבודה חד פעמית או עקבית (ברמה כזו או אחרת)?
4. האם הם מלמדים אותך לעשות פעולות כלשהם? ואם כן איזה ומה זה?

אפשר להרחיב עליה עוד קצת בבקשה?

תודה רבה!

ערב טוב, מבורך ונקי חבר יקר, וברוכה הצטרפותך לכותבים בפורום.

למיטב הכרתי את הכותבים כאן, אין כאן חברים שעובדים בצורה סדירה לפי פורטיפיי. היו כאן כאלה שניסו אבל הם נעלמו. בכל אופן, אולי אתה תהיה הראשון...

אני לא מתכוון לומר שזה לא יעיל. אני מניח שהכלים שמעלים לאתר "שמור עיניך" הם יעילים. רק באתי לומר שמאז שהותי כאן בפורום, עוד מלפני שהעלו את פורטיפיי לאתר, טרם ראיתי מישהו שמשתף באופן עקבי בעבודתו על פי השיטה. אם תתחיל לעבוד לפיה, אולי תפתח יומן מסע ותספר לנו על מה שאתה חווה בעקבות כך, ועל איך שאתה מתרגל זאת בחיי היום יום. זה יוכל לעזור מאוד לחברים נוספים, מלבד העזרה העצומה שמן הסתם זה ייתן לך.

ועוד רעיון: אולי אפשר לפתוח פה שרשור שבמסגרתו בכל שבוע נצפה בסרטון (או יותר) של פורטיפיי, ונערוך דיון בעקבות אותו הסרטון. אני אישית אשמח להיות חלק מן המסגרת הזו.

שלום חברים,

לצערי אני לא מכיר את פורטיפיי לעומק, אבל די ברור לי שמי שיעבוד לפיה בצורה מסודרת וישקיע את הכוחות יצליח. לא כל אחד כמובן, אבל תכל'ס אין אף שיטה שמבטיחה מאה אחוזי הצלחה. לכל שיטה יש מקום בעולם של אלוקים, וכל אחד ימצא את הדרך שלו.

מה שכן, רציתי להתייחס למשפט על הצעדים שמשעבדים לנו את החיים. 

סורי אבל הצעדים לא משעבדים לי את החיים. אני חי היום חיים רגילים שלא שונים משום אדם אחר שאני מכיר, למעט העובדה שאני יותר מודע לעצמי, ויש לי "פרוטוקול" להתמודדות עם מצבים שונים. מעבר לכך אני נמצא בקבוצה חיה כי כיף לי שם ואני נהנה לפגוש את החברים, לדבר בכנות ולקבל ולתת תמיכה.

אם הייתי מרגיש שהצעדים משעבדים אותי - הייתי פורש מזמן. אני לא מחפש להחליף שיעבוד בשיעבוד. הייתי מספיק שנים עבד של התאווה, והיום אני אדם חופשי.

האמת שאני צופה בסדרה הזו לפי הסדר מדי פעם בתקווה להתמיד.
אומנם, אני די בהתחלה אז קצת קשה לי לענות לך על השאלות.
מה שכן, ממה שראיתי בינתיים, הרעיון של טהרני נשמע לי מעולה, ונראה לי שאצטרף אם יהיה כזה. 

נו, אז סיכמנו? סרטון ראשון בשבוע הבא?

:like:אני בעז"ה אשתדל להשתתף, מקווה שיהיו מספיק כדי לפתח דיון.. 

רעיון מצוין מאוד.

אחת הבעיות בכל דרך טיפולית שבה נבחר היא לעשות את העבודה בפועל. ישנם הרבה ספרי עזרה עצמית, ועל הנייר יש להם סיכוי טוב לעזור לקוראים שלהם, אבל בדרך כלל הבעיה היא שהרעיונות היפים נשארים בספר או בראש של הקורא, והוא לא מוריד אותם לעשיה בפועל.

בדיוק בנקודה הזאת הקבוצה עוזרת לנו, כי היא מעמידה אותנו מול אנשים אחרים והקשר הזה הוא נותן לנו דחיפה חזקה לעשות את העבודה (למרות שזה אף פעם לא מושלם ותמיד כמובן יש מקום להשתפר - וזה בסדר גמור).

לכן, קבוצות של עזרה עצמית, לא כל כך משנה באיזה תכנית הם עובדים, יש להם הצלחה מוכחת. לצורך הענין אנחנו משתמשים כאן בקבוצות של 12 הצעדים, אבל גם אם היינו משתמשים בתכנית של פוריטפיי ברור שהיו חברים שזה היה עוזר להם. אז אם יש מישהו שמרגיש שהצעדים לא מתאימים לו והוא רוצה לעבוד לפי התכנית של פורטיפיי אז הרעיון לעשות את זה בקבוצה הוא רעיון מצוין.

אני דווקא לא מרגיש שהצעדים לא מתאימים לי. אבל לאחרונה, בייחוד בעקבות מה שהציל אותי מנפילה, שעליו אני רוצה לספר בקרוב ביומן המסע שלי, אבל לא רק - אני מרגיש שלפעמים על גבי הבסיס האיתן של תכנית הצעדים, יש עוד דברים שיכולים לעזור.

לפעמים איזה כלי אחר, שאינו מתכנית הצעדים, ובא באיזה שהוא כיוון הפוך לגמרי, יכול להיות לי לעזר ולתועלת.

זו אחת הסיבות לכך שאני רוצה להשתתף ב"קבוצת פורטיפיי". הסיבה השנייה היא, הרצון לעזור למי שרוצה לנסות ברצינות את השיטה הזו, וכפי שכתבת.

אולי באמת נראה כאן לראשונה "נפלאות פורטיפיי" (כמו שמו של איזה שרשור כאן שלא שרד...)

שבוע טוב!

פתחנו את הקבוצה, והיא זמינה בקישור הזה

סחתיין על היוזמה. בהצלחה!

טהרני, תודה!

ראש וראשון לדברים שבקדושה.

"כל המזכה את הרבים - אין חטא בא על ידו!!" (כלי הגנה שמימי העולה ככל הנראה על הכול).