ברוכים הבאים, אורח

נושא: ממש ניסים! 130722 צפיות

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62165

כואב לי! ! !
האם אי פעם אוכל להסתכל על אישה ולא לחשוב על אובייקט מיני? הצילו!

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62172

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
רחמים היקר! שמח מאוד לראות שאתה עדיין איתנו.
דאגתי לך...
לא ראיתי הודעות פרטיות ממך, וברחבי הפורום לא כ"כ הספקתי לשוטט בזמן האחרון.
(נראה לי שחלק מזה זה הרצון שלי לשלוט בעניינים ולא מתאים לי שפתאום "תעלם", אחרי שהרגשתי שעזרתי לך...  ).

מצוין שאתה משתף את המסע שלך! המשך להתמיד בכך!


rahamim142 כתב on 01 יולי 2014 11:22:

איך יכולתי בכלל לחשוב שאחרי בערך תשע שנים של שימוש וכניעה לתאווה אני עוד יכול לחשוב שמצבי טוב, ואני יכול בלי ריבונו של עולם?!


איך יכולת? כי אתה מכור, וחלק חשוב של כל התמכרות הוא הכחשה. מהניסיון שלי, לאורך כעשרים שנות התמכרות, בכל פעם שהרגשתי שזה כבר ממש מאחורי, הנפילה הייתה קרובה. ובכל זאת, בכל פעם מחדש שכנעתי את עצמי שוב שהפעם זה באמת נגמר.

לא יודע אם תוכל אי פעם להסתכל על אשה שלא כאובייקט מיני בכלל, אבל מאמין שעם ההחלמה והמפוכחות אולי העוצמה של זה תחלש.
ובכל אופן, הרצון להגיע למצב הזה שלא להסתכל על אשה כאובייקט מיני, הוא בעצם סוג של חוסר נכונות לקבל את המחלה.
גם לי מאוד קשה עם זה שאני מכור, ועם כל ההשלכות של זה. אבל ברגע שהתחלתי קצת לקבל את זה (כן! אני כזה! אני רוצה את זה!), למרבה ההפתעה התחלתי להישאר נקי למשך פרק זמן ארוך שזמן רב לא זכיתי לו.

ברכות לרגל ה-16 יום! מקווה לטוב ושאתה כבר בטו"ב (17) ימים!
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62175

מעציב אותי מאוד שיכול להיות שנגזר עלי להישאר כך.

לא כ"כ הבנתי מה שאמרת, הרצון לא להסתכל על אישה כאובייקט מיני הוא לא טוב? הוא גורם לי להתכחש למחלה?

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62183

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
rahamim142 כתב on 02 יולי 2014 10:56:

מעציב אותי מאוד שיכול להיות שנגזר עלי להישאר כך.
לא כ"כ הבנתי מה שאמרת, הרצון לא להסתכל על אישה כאובייקט מיני הוא לא טוב? הוא גורם לי להתכחש למחלה?


בספר הלבן (עמ' 20) מובא דבר מעניין:
"לא קלטתי שמהות האדם היא בחירתו החופשית. הא-ל לא רוצה לקחת ממני את האפשרות ליפול; הוא רוצה שיהיה לי החופש לבחור לא ליפול.
התפללתי בצדקנות לאורך כל הדרך "אנא אלוקים, קח את זה ממני"! בלי לקלוט שבלב-לבי ייללתי ברחמים עצמיים "כדי שלא אצטרך לוותר על זה".
הייתה זו אמונה באלקים ללא כניעה. אמונה זו לא הועילה בדבר!".

במילים פשוטות יותר, לי כמכור יש רצון לברוח בלחיצת כפתור חד-פעמית מהתמודדות עם התאווה (וכיוון שאני לא יכול ללחוץ על כפתור כזה, ביקשתי מאלוקים פעמים כה רבות לעשות זאת...).

אין לי נכונות להתאמץ ולעבוד קשה דבר יום ביומו. וחוץ מזה, אני לא מוכן לפגיעה הגדולה בכבודי שבקבלת ה"תיק" הזה!

מה פתאום שאני, הצדיק והמוצלח שכולם מחזיקים ממנו וחולמים להיות כמוהו (האמנם?), יתמודד עם רצון להיכנס לאתרי פורנו? זה הרי לא ייתכן! זה לא משתלב במארג של דימוי האישיות שבניתי לעצמי!

לכן, אני פשוט רוצה לסיים עם זה וזהו. לעולם ועד. אני לא מוכן לעבוד באופן יומיומי עד יום מותי, ולא מוכן לקבל את המסלול הזה שאלוקים הועיד לי, כי הרי אני יודע (?) שזה פשוט לא אני ולא מתאים לי!

כל התפילות שאלוקים ייקח ממני את התאווה, לא עזרו לי, כי הן בניגוד לתוכנית האלוקית. התפללתי אותן כי לא רציתי לוותר על התאווה. זה היה קשה לי מדי. רציתי שאלוקים פשוט ייקח את ההתמודדות ממני.

ברגע שהתחלתי לקבל את התוכנית של אלוקים עבורי, נעשיתי נכון יותר לעבוד קשה ולוותר על התאווה, ואז גם התפילות שלי השתנו. אני כבר לא מבקש מה' לקחת ממני את התאווה, אלא לעזור לי לוותר עליה.

גם אותי זה מעציב מאוד. מאוד קשה לי לקבל את זה שאני מכור לתאווה, סקסוהוליסט! איזו מילה נוראה שהיה קשה לי להוציא אותה מהפה שלי. העדפתי להגיד בקבוצות שאני טהרני ואני מכור לתאווה, מילה עמומה ומכובדת יותר, מאשר להגיד שאני טהרני ואני סקסוהוליסט, מילה הכוללת בתוכה את המילה המלוכלכת "סקס". (דרך אגב, הרגשתי שהתקדמתי בהחלמה כשנעשיתי מוכן להגדיר את עצמי כך, אבל אולי זה עניין אישי).

אבל זה שזה מעציב אותי (וזה באמת מאוד מעציב אותי), זה בגלל הגאווה שלי. זה בגלל שאני לא מוכן לקבל את האופן שבו ה' מנהל את העולם. לא מוכן שהוא יהיה הבמאי של מחזה החיים שלי ויכתוב תסריט אחר ממה שאני הייתי כותב. אני לא מוכן להיות שחקן שתפקידו להתמודד עם דברים מעוררי סלידה בחברה ובייחוד בחברה התורנית ולהיכשל בהם כל כך הרבה לפני שאזכה לעלות על איזו דרך, שגם בה אמשיך להתמודד כל החיים. אני לא שמח בחלקי הרוחני.

אני דומה לאותו יהודי שגדול הדור אמר לו שהוא חייב לאכול ביום כיפור ולשכב במיטה בלי להתפלל והוא עצוב. הרי לפי התסריט שלו הוא היה אמור לצום את כל הצום ולהתפלל באריכות וכוונה. אך אם אותו יהודי היה שחקן טוב וכפוף באמת לרצון ה', ולא מנסה להיות הבמאי במקומו, הוא היה שמח באותה מידה באכילתו ביום כיפור כמו בצומו, כיוון שבכל מקרה הוא עושה כראוי את רצון הבמאי.

(המשל על הבמאי, השחקן והתסריט מבוסס על "הספר הגדול" הספר הראשון של תוכנית 12 הצעדים שייסדו "אלכוהוליסטים אנונימיים").

יש עוד נקודה בדבריך, שאני מקווה להרחיב אודותיה בהמשך (ביחס לסיבה לכך שתמיד אשה תהווה אובייקט מיני במידה מסוימת). מקווה שה' יסייע בידי לעשות זאת. אם הנקודה הזו (המופיעה בסוגריים הקודמים) חשובה לך באופן מיוחד, אשתדל בכך יותר.
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62186

  • adam1
  • רצף ניקיון נוכחי: 44 ימים
  • מנותק
  • דירוג זהב
  • הודעות: 262
תודה טהרני, אני מקבל החלמה מהכתיבה שלך.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62188

לקרוא אותך כל פעם גורם לי לפקוח את העיניים יותר! אני מרגיש כמו עיוור שרק לפני 17 (!) יום גילו לו שיש תרופה, והיא פותחת את העיניים לאט לאט.

אני צריך להפסיק לחשוב שאני מנהל לעצמי את החיים, ולהתחיל לעבוד עם התסריט שהקב"ה כתב לי (ממש אהבתי את המשל, מקרב מאוד את ההבנה).

אבל האם זה שאני מכור, אומר שהתסריט הזה לא ישתנה עד סוף ימי? האם לא יכולה להיות החלמה מלאה?

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62189

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
rahamim142 כתב on 02 יולי 2014 19:32:

האם זה שאני מכור, אומר שהתסריט הזה לא ישתנה עד סוף ימי? האם לא יכולה להיות החלמה מלאה?


כתבתי כאן פעם בפורום מאמר בשם "נכה אהבה מצמיח רגל חדשה" (אפשר לקרוא אותו כאן: forum.gye.org.il/index.php?topic=5522.msg57413#msg57413).

בתגובה לכך כתב "אסירותודה", שהוא חבר ותיק עם כמעט תשע שנות נקיות:



ביחס לנכה מנסה להצמיח רגל, שמעתי מאחד ממייסדי SA שהיינו הך למכורים לתאווה, גם לנו לא תצמח רגל חדשה, נלמד להסתדר עם הנכות ..."מלפפון חמוץ לא יחזור להיות מלפפון ירוק"...


אני לא יודע מה דעתי בעניין (זה גם לא משנה הרבה... פעמים רבות חשבתי שאפסיק ליפול באופן מסוים וזה אף פעם לא עזר. דווקא בשיטה שנשמעה לי הכי הזויה, שאני אומר לעצמי שאני חסר אונים מול תאווה וברור שאפול וזו הפתעה כשאני לא נופל, נשארתי נקי פרק זמן ארוך).

אבל בכל אופן יש לי שלושה דברים לומר:

א. אני לא הבמאי. אז אני צריך להיות מוכן לקבל גם אפשרות שהוא יחליט שהתסריט אכן לא ישתנה.

ב. מה שלא יהיה, לא נראה לי שיגיע שלב בחיים שבו יהיה כדאי לי "לבדוק" האם אני עדיין מכור... יש סיכוי טוב שה"בדיקה" הזו תסתיים בנפילה (כמה חברים סיפרו לי על "בדיקות" כאלה של הגבולות של עצמם שנגמרו לא טוב...).

ג. העבודה הזו שאני צריך לעשות כמכור, אם אני אכן עושה אותה כראוי, משנה את החיים לטובה בכל כך הרבה מישורים, שאין לי סיבה אמיתית לרצות תסריט אחר.
אני יכול להעיד על עצמי, שאני זמן קצר מאוד בהחלמה, וגם מאוד רחוק מלעשות את מה שצריך בשלימות (הספונסר שלי בדיוק אמר לי אתמול, כשהתייעצתי איתו לגבי איזו קבוצה הכי טובה בשבילי: "בשביל מה לך להיות בקבוצה X? כדי לשתף שם עם חברים חדשים את ההחלמה שאין לך? יש לך ימי נקיות, אבל אין לך החלמה!" הוא אמר ש"אני מצטער אם אני קצת קשה איתך", אך היה חשוב ומקדם בשבילי לשמוע את זה). ויחד עם זאת, המון המון תחומים בחיי השתפרו והשתנו לטובה. פשוט מדהים כמה דברים שתמיד דחיתי ולא עשיתי סוף סוף מתחילים לזוז יחד עם ההחלמה.
שמעתי כבר כמה וכמה מכורים שאומרים שהם מודים לה' על כך שהם מכורים, כי בלי זה לעולם לא היו מגיעים להיכן שהם נמצאים היום. אצל מטפל שהייתי אצלו שמעתי משל יפה, שכאשר בונים בניין, קודם כל חופרים בור באדמה בשביל היסודות, וככל שהבניין גבוה יותר, הבור צריך להיות עמוק יותר. בקיצור, אם אני פועל נכון ביחס להתמכרות שלי, היא בעצם מנוע שדוחף אותי להתקדמות עצומה בכל התחומים, שאולי לא הייתי מגיע אליה בלעדיה.

חשוב לי להוסיף, שאני בסך הכל כמה חודשים בודדים בפורום לפניך, והדברים שכתבתי הם תחושתי האישית בשלב הבוסרי והראשוני שלי בהחלמה. אשמח אם חברים ותיקים יותר יגיבו, וגם אם לא, אתה מוזמן לשאול אותם בהודעה פרטית מה דעתם לגבי שאלתך.

נ.ב. אני שוב רואה את הצורך בכתיבת התייחסות לכך שאשה עד סוף ימי תהווה אובייקט מיני במידה מסוימת (קשור גם לשאלתך על ההתמכרות שתימשך עד סוף ימי). דרך אגב, כשאני מבקש בבוקר מה' שישמור אותי נקי, אני מבקש ממנו לסיים את היום הזה בנקיות ("רק להיום") וגם מבקש ממנו שישמור אותי נקי עד יום מותי (מתוך הכרה שזה משהו שעתיד ללוות אותי כל חיי). הבקשה גם עוזרת לי להפנים את העובדות לגבי.
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.
נערך לאחרונה: לפני 8 שנים, 7 חודשים על ידי .

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62196

ממש קשה לי עם הדברים שאתה כותב, ואני מתחיל לחשוב שזה בגלל שקשה לי לקבל את העובדה שאני מכור.

עצבות נופלת עלי ככל שאני קורא יותר, אבל אני חושב שזה בגלל שלא הפנמתי מספיק שאני בבור תחתיות ואני חייב לעשות הכל כדי לצאת ממנו.

אבל כל דבר שאני קורא מביא אותי יותר להכרה הזאת. תודה! ! !

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62197

נ.ב. אני ממש אשמח לשמוע גם את דעתם של אנשים אחרים. (בהמשך לדברים שלך)

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62198

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
rahamim142 כתב on 02 יולי 2014 21:18:

עצבות נופלת עלי ככל שאני קורא יותר, אבל אני חושב שזה בגלל שלא הפנמתי מספיק שאני בבור תחתיות ואני חייב לעשות הכל כדי לצאת ממנו.


עצבות בדרך כלל הביאה אותי לייאוש ולשימוש בתאווה כדי לנסות להיחלץ מהרגשות הקשים.
ההתמכרות לא צריכה להביא אותנו לעצבות וייאוש. היא צריכה להביא אותנו לחוסר אונים, להרגשה שאנחנו צריכים לקבל עזרה מכוח גדול מאתנו, ולא יכולים להסתדר לבד.
כשנכיר בכך שיש כוח כזה, ושהוא ממש רוצה לעזור לנו אם נבקש ממנו, ואם נעשה עוד כמה פעולות, נוכל להיות עם הרגשה חיובית ומלאת חיים (כמובן, שתהיינה גם תקופות קשות, ונהיה נכונים לעבור אותן, אבל התחושה שיש פתרון משנה לגמרי את כל המצב הנפשי).

אני מאוד מציע לך לקרוא מאמר שכתבתי שנקרא "בין ייאוש לחוסר אונים" ואת תגובות החברים.
תוכל לקרוא זאת כאן: forum.gye.org.il/index.php?topic=5473.msg56989#msg56989
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.
נערך לאחרונה: לפני 8 שנים, 7 חודשים על ידי .

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62205

מודה אני לפניך ה' על 18 ימים של נקיות! שאזכה להיות נקי היום. רק היום!

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62224

  • אבי גולן
  • רצף ניקיון נוכחי: 208 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 4246
rahamim142 כתב on 02 יולי 2014 08:09:

כואב לי! ! !
האם אי פעם אוכל להסתכל על אישה ולא לחשוב על אובייקט מיני? הצילו!

לאחרונה התחלתי לעבוד במקום עבודה חדשה,
המקום נמצא במקום של תאווה, הלקוחות הם נשים חילונים,
באסירות תודה בזכות הקבוצות והטלפונים
ותפילה לאלוקים אוהב כל יום בבוקר, שאני ימצא בו מה שאני מחפש בנשים אני מפוכח,
יש תקווה.
אֲנִי מַאֲמִין בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה. שֶׁהַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ שְׁמוֹ הוּא בּוֹרֵא וּמַנְהִיג לְכָל הַבְּרוּאִים. וְהוּא יכול בכוחו לתת לי עוד יום נקי ומפוכח.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62329

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
rahamim142 כתב on 03 יולי 2014 06:25:

מודה אני לפניך ה' על 18 ימים של נקיות! שאזכה להיות נקי היום. רק היום!


אוהבים אותך! דואגים לשלומך ומחכים לשמוע מה קורה איתך!
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62345

בימים האחרונים שקעתי קצת בעצמי ולא חשבתי בכלל על ההחלמה. כנראה שגם הייתי קצת עסוק אז גם המלחמה עם היצר לא היתה כ"כ קשה. במיוחד אחרי הכלים המועילים כ"כ של שמור עיניך!

אני נזהר מאוד אבל קשה לי להגדיר את עצמי מכור, במיוחד אחרי עבודה יחסית מועטת והצלחות ( תודה ה'!!!) גדולות יחסית. כבר הרבה זמן שאני לא זוכר את עצמי נקי 22 יום (!!!).

כרגע אני מתייחס אל עצמי בחשדנות - אני משתמש בעצות של שמור עיניך שמתאימות לכל אדם שנפל הרבה פעמים, אבל אינני יכול להתעלם מקרוב לעשר שנים של שימוש.

מקווה שהקב"ה יעזור לי להחליט איפה אני עומד.

בעניין: ממש ניסים! לפני 8 שנים, 7 חודשים #62355

  • טהרני
  • רצף ניקיון נוכחי: 3268 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • עלי לבחור בין כניעה להשפלה
  • הודעות: 3554
ממש שמח לשמוע על התקדמותך! אתה כבר מתקרב לחודש נקיות!

rahamim142 כתב on 07 יולי 2014 09:52:

מקווה שהקב"ה יעזור לי להחליט איפה אני עומד.


בתוכנית 12 הצעדים אומרים, שהוא יעזור לך אם תבקש ממנו.
ליומן המסע שלי     הפוסט שהסביר לי מה הבעייה     הפוסט שהסביר לי מה הפתרון
אני חסר אונים, אנא עזור לי!

כאשר "בידך אפקיד רוחי" אז "פדית אותי ה' א-ל אמת". וככל שהצד הראשון של המטבע יהיה יותר בשלימות, כך גם הצד השני.
זמן ליצירת דף: 0.74 שניות

Are you sure?

כן

כלי זה יפתח לך בעוד שבועיים