שלום, שמי שי (שם בדוי).הסיפור שאני מעוניין לספר לכם,קורה לדאבוננו ולצערנו למספר יהודים צדיקים שנפלו בעוון הזה,עוון שמאז שנכנסת אליו,מאז שיצר הרע תפס אותך פעם אחת,זה "לכאורה" נגמר.הוא ניצח.אני מדבר על חטא פגם הברית,על הוצאת זרע לבטלה.בסיפור שלי אני אספר על הקשיים שלי,על ההחלטות,על הנפילות,על ההתמודדיות...ולבסוף - על ההצלחה!אני,כמו הרבה מכם,לא כל כך ידע הדבר הזה שנקרא "זרע לבטלה"..והלוואי שהיה נשאר כך.
אך לצערי,בתיכון ישנם הרבה דיבורי הבל,ועדיין ילדים שלא יודעים מה הם עושים,מתגאים בזה שמוציאים זרע לבטלה..ברוב טיפשותי,שאלתי לפשר הדבר,ושוב...עוד פעם לצערי..הסבירו לי מה זה.בהתחלה לא כל כך התעניינתי,הרי זו עבירה..

אבל דרכו של 'היצר הרע',למשוך אותך טיפה טיפה,בלי שתשים לב,עד שאתה מבין את הטעות שעשית,אתה עמוק מידיי בבור מכדי לצאת. ואני מאמין ויודע שאתם מסכימים איתי.וככל שהימים גדלו,הייתי יותר שקוע,עוד ס"מ למטה ועוד ועוד...

עד שאחרי חודש של הנאות ממש 'רגעיות' שאחרי כל פעם כעסתי על עצמי והתאכזבתי מעצמי,והתביישתי,ואמרתי שאני לא אעשה שוב ורציתי לשבור את הפלאפון כבר.. אמרתי לעצמי:"אני לא עושה יותר!"אבל אחרי שלושה ימים שוב נכשלתי..ושוב באותו יום..אלה שלא נכנסו לעוון הזה,ואשריהם,לא יודעים אפילו קמצוץ ממה שאנחנו עוברים. שאנחנו לבד אנחנו כמו פצצה מתקתקת,שאנחנו בשירותים אנחנו כמו פצצה מתקתקת..זה דבר שמאוד מאוד קשה לצאת ממנו,ואני אומר קשה ואני לא אומר 'בלתי אפשרי'. כי לבסוף אחרי אחרי החלטה עצומה עוד יותר ושיטות שעשיתי להימנע מזה הצלחתי לצאת ממלתעות השטן. (הטיפים נמצאים למטה)אחרי תקופה ארוכה בה נכשלתי (משהו כמו שנה וקצת) , שמעתי הרצאה של הרב זמיר על כוח הרצון של "מחליטים ומצליחים". שבה הוא אומר שכוח הרצון הוא על טבעי,ושאם אדם יגיד לעצמו: " אני עכשיו יותר לא עושה! יתפוצץ העולם! אני אשתגע מרוב שאני רוצה! אני לא עושה בחיים!!!" - ואותו אדם מתכוון למה שהוא אומר זה יכול מאוד לעזור! וזה עזר! שמרתי חודש בזכות זה,אבל אחרי חודש זה דעך וחזר חלילה.. אך לבסוף אחרי כל הטיפים שרשומים למטה והרצאות,הצלחתי לצאת..וזה ההרגשה הכי טובה שיש בעולם וההנאה הכי טובה שיש!! ותדעו לכם שאלה שמתגברים מזה ויוצאים מזה נגד הטבע ונגדה ההגיון השכר שלהם בשמיים הוא בל יתואר!!! עצוםם!!!! כי הקב"ה מה אנחנו עוברים!! אז תתחזקו ותשמרו!!אני חושב שהדרך הכי טובה היא פשוט לוותר על הפלאפון. אבל לאדם שזה קשה לו,ישנו אתר שמצאתי שקוראים לו venishmartem.co.il/he/ , אתר שיכול לגרום סינון של כל האתרים בפלאפון באייפון בגלאקסי במחשב בטאבלט...בהכל.תורידו את זה ויהיה לכם הרבה יותר קל. ממש הרבה.

כולם יודעים את העונשים.. הרי אדם שמוציא זרע לבטלה הוא כמו רוצח,ואף גרוע מרוצח,כי הוא רוצח את בניו ואת בנותיו. ולא רק 2,3 ילדים אלא מיליארדים של ילדים שבעולם הבא ידונו אותו על כך. ויצעקו לו "רשע רשע" !!.

ויש עוד הרבה עונשים:

גורם לו לקשיי פרנסה.
נעשה בעל חוב.
באים עליו יסורים וחולאים רעים.
קשה לו למצוא זיווג.
אינו זוכה לטיפת שלום בית, אלא רק למריבות ושליטת השטן בבית .
בניו מצערים אותו, ואינם שומעים לו.
סכנת דרכים בא על ידי פגם הברית.
כל ימיו כעס ומאכובים.
על ידי תאוות הניאוף יכול לבוא לשיגעון.
על ידי זנות עם נכרית (שכיבה עם גויה) בא שמד (הרג).
נופל לשער החמישים של הטומאה שמשם כמעט ואי איפשר לצאת חס ושלום.
הוצאת זרע לבטלה מכעיסה את השם יתברך יותר מכל העבירות הקיימות בתורה.
אינו זוכה לקמום בתחיית המתים.
כאילו שופך דמים והריהו מי שמוציא זרע לבטלה חייב מיתה!
המוציא זרע לבטלה כאילו הביא את בניו קרבן לעבודה זרה.
וגם המוציא זרע לבטלה חייב סקילה. (סקילה זה ההרג הכי חמור מכל המיטות האכזריות זה שסוקלים את אדם שהשחיט את זרעו לחינם באבנים ועם עדיין לא מתים זורקים אותו מקומה עצומה ולאחר מכן זורקים עליו אבן בגודל עצום וכל הגוף מתרסק לכל עבר)
מביא את האדם לעצבות.

מצד שני יש את השכר !! :

על ידי תיקון הברית, יש לו פרנסה בלי טורח מבחינת "מן".
נתרומם מזלו וזוכה לעושר ואושר.
אינו זקוק לרופא ולתרופות, מכיוון שנתרפא בכל מאכל ומשקה.
זוכה לבנים חיים בני קיימא.
זוכה שזרעו יחברו פירושים על התורה.
נקרא צדיק וזוכה לבנים צדיקים.
זוכה לשלום בית אמיתי.
ה' יתברך שומרו ומסתירו משונאיו, ואין שום דבר יכול להזיקו
זוכה לתפילה.
לאמונה בה' יתברך.
והוא זוכה לקרב את הגאולה.
זוכה להבין בכל מקום שילמד.
נתחזק ביצרו הטוב.
נתבטל ממנו העצבות והליצנות.
ניצול מהגיהנום ומהעונשים שיש בקבר.
זוכה להיות בשמחה תמיד.
עיקר הגאולה תלוי בתיקון הברית.

הנה טיפים שיעזרו לנו מאוד

1.להתרחק כמו מאש ויותר מאש מכל מקום ומצב שיזמין לאדם מראות שיעוררו בו זוהמת תאוות בשרים. לשמור את העיניים מכל מראה אסור. עדיף להיחשב טיפש וקיצוני ולא לשרוף את הנשמה והמוח. וקל וחומר להשתדל שלא להיחשף לאתרים מלוכלכים באינטרנט. פשוט להילחם על זה כמי שנלחם על חייו ויותר ויותר מזה.
2.לעסוק בתורה ביגיעה ובכוח עד שזוכים לחוש את הנועם והמתיקות שבה, כפי שכתב הרמב"ם: "יסיע ליבו מדברי הבאי לדברי תורה שהיא "איילת אהבים ויעלת חן".
3.להשתדל להיות כמה שיותר עסוק, הן בתורה, הן במעשים טובים או בכל עיסוק אחר של היתר, כהמלצת חז"ל: "טוב תלמוד תורה עם דרך ארץ, שיגיעת שניהם משכחת עוון".
4.כמה שפחות להיות לבד. לא להגיע למצב שבו החטא יהיה זמין וקל.
5.כמובן להתפלל ולבקש רחמים מבורא עולם להתנתק מהדמיון המטעה והממית הזה, שנוכל לחיות חיים טהורים ושמחים, שנוכל להקים בית קדוש ולהיות נאמנים לתורה ומצוותיה המתוקות והנעימות יותר מכל ארס המתיקות המזוהמת של הבלי העולם הזה.
6. לשים שיטת סינון לפלאפון , יש אינטרנט רימון לפלאפון רק 15 שקל לחודש.
7.לא להיכנס עם פלאפון לשירותים!! בשום פנים ואופן! לא להגיד "אני לא אחטא",פשוט לא להיכנס!! ולא להגיע למצב שאתה לבד! לשמוע שיעור תורה אם אתה לבד,לא משנה עד כמה קשה!!!לא להגיד "אחזור בתשובה מחר" "אחזור בתשובה עוד שבוע" - מי יודע אם תחיה עד מחר !?!?

כיצד לתקן?ירבה בתורה עד שיזיע,יטבול במקווה,יתוודה לפני הקב"ה שלא יעשה זאת שוב ושהוא מצטער על מה שעשה,יתן צדקה,יחזיר אנשים אחרים בתשובה,יגיד "תיקון הכללי".

אשריכם עם ישראל! בעז"ה שנזכה לחזור בתשובה !

וואלה צניעות
חשבתי שעברנו את זה איתך
אתה יודע שזה לא יעזור לרובינו כאן,
וגם לא לך

הרב מוטי ראוי

חושבני ש'ראוי' להביע דעה על מה שעוזר או לא עוזר לך, אך לא לדברר את שאר החברים, ובודאי לא מן הראוי לדפוק את צניעות ולהטיח בו שגם לו אישית זה לא יעזור.

הלוא כן?

וואלה אחי, אני ממש שמח שזה עובד בשבילך (בנתיים. ע"פ מוטי. )
תאמין לי כמה ניסיתי את הטיפים שכתבת למטה. סהדי במרומים שניסיתי בכל כוחי. ובמשך שנים. אז מה זה אומר? שלא רציתי מספיק? שיש לי כח רצון חלש?
ה' רצה שאגיע לפה לתוכנית וכאן אמצא אותו. זה כרגע המסלול שהוא תכנן בשבילי וזה מה שעובד בשבילי ומשאיר אותי נקי.
וביחס לכל העונשים - טוב, על זה יש פה מספיק דיונים באתר. אני מאמין שאת עונשי כבר קיבלתי ואני עדיין מרצה אותו.
וחלק מהדברים שכתבת מזכירים לי קצת נגיעות מהנצרות. אבל אין לי ענין לפתוח את זה לדיון.

מקוה שאלו שזה לא עבד בשבילם (כמוני) לא יצטרכו שנים בשביל להגיע למקום בו זה כן יעבוד בשבילם, יהיה אותו המקום מה שיהיה.

ברוך הבא
אתה צודק
והמחילה מצניעות
אך לו דיפדפת בהיסטוריה
תגלה שלא דיבררתי אף אחד,
אלא בפיהם ומפי כתבם למדתי כן
ומה לעשות שהנסיון שלי ושל צניעות ושל עוד רבים וטובים מוכיח כי לסיפורים אלו אין אפקט מניעה.
בברכה
מוטי
(ואני לא רב , עם אף אחד.)

לי הטיפים האלה עזרו מאוד בזמן התקף תאווה.

אם למוטי זה לא יעזור אז מה אני יכול לעשות  :-\

אלו :D :

1) לשפשף את המצח ולומר באותו זמן 3 פעמים: "אש תמיד תוקד על המזבח לא תכבה"

2) לומר "יגער השם בך השטן"

3) לומר "הכנעני החתי האמורי הפריזי החיווי היבוסי הגרגשי"

4) "קח את התאווה ממני , אני לא רוצה לפגום"

אני די חדש פה, אבל מעניין לראות לאורך כל הפוסטים והתגובות 2 סוגי הסתכלויות על התאוה, האם כמחלה או כחטא, וכנגזר מכך גם 2 גישות שונות להתמודדות, האם התמודדות רוחנית כפי שחונכנו ולימדו אותנו מינקות איך להתמודד מול יצה"ר, או התמודדות עם חולי נפש מסוים, השיח בין 'צניעות' ל'מוטי ראוי' משקף היטב את 2 הגישות.

מהו האמת? איני יודע, מה דעתכם?

ואולי אכן תלוי כל אדם לגופו של איש, מעניין.

מעניין לראות לאורך כל הפוסטים והתגובות 2 סוגי הסתכלויות על התאוה, האם כמחלה או כחטא, וכנגזר מכך גם 2 גישות שונות להתמודדות, האם התמודדות רוחנית כפי שחונכנו ולימדו אותנו מינקות איך להתמודד מול יצה"ר - וכתוצאה מכך להמשיך לחטוא עד הקבר, או התמודדות עם חולי נפש מסוים - וכתוצאה מכך לטפל בזה ולהפסיק את השימוש בתאווה. השיח בין 'צניעות' ל'מוטי ראוי' משקף היטב את 2 הגישות.

תודה צניעות.
רק שמשהו לא שלם במה שכתבת, הארכת רבות בפלפול אבל המסקנה קצרה ביותר רק 2 שורות.
אנסה את חלקי להציע סיום אפשרי.
"כיצד לתקן? ירבה בתורה 25 שעות ביממה עד שיטוף נחלי זיעה כנהר ירדן בשנותיו הטובות, יטבול במקווה ש"י טבילות במים קפואים עדיפות למקווה האר"י, יתוודה לפני הקב"ה תוך גלגולי שלג כשלגופו חבלים עבים, 400 גלגולים לצד אחד ואז 700 לצד שני כשבכל גלגול יכפול וידוי כמספר נפילותיו, ייתן צדקה את משקלו בזהב בכל יום, יסובב כל הארץ בעצרות חזרה בתשובה, ייסע לאומן ג' פעמים בשנה בנוסף לראש השנה שם ייתן פרוטה ויאמר 10 פעמים תיקון הכללי, לא ישתתף כל ימיו בשמחה שיש בה כלי זמר, אלא ישב בפינת ביתו ויאמר ב' ספרי תהילים ובשבת ג' פעמים, ייסע לפחות פעם בשנה להשתטח בקברי צדיקים, יתחיל ממירון אצל רבי שמעון ובנו, ירד לצפת ויחונן אצל קבר האר"י ור' יוסף קארו ימתין ליום שישי שהוא ערב ראש חודש לגמור כל התהילים אצל ר' לייב בעל הייסורים, לאחר כל זה יקבע משכנו ביערות אשר בגליל בהתבודדות 8 שעות ביום במשך 40 יום וכמובן תיקון כרת ותיקון פגם הברית בל ישכח, אחרי ככלות הכול כולי אי ואולי יתכפר לו חלק קטן מעוונותיו וכל ימיו יחשוש מגהינם שיבוא לו בוודאי"

פורום ציטוטים. כל אחד יצטט מה בא לו.

אוהבים את כולם.

יש שאלה שהיא נוקבת, והתשובה עליה היא קריטית להמשך ההתמודדות.
האם אני באמת חולה?

אני רוצה להציע לכל מי שמחזיק את עצמו כבנאדם רציני, לשים יד על הספרון הקטן שמכונה הספר הגדול. לעבור עליו פעמיים ואז לחשוב על השאלה שוב.
האם אני באמת חולה?

כי אם אני בריא כל דבר תורה וחיזוק ועבודת השם ופסוקי הגנה ועצות לשמירה יתקבלו בברכה.
ואם אני חולה - מכור, אז מוסר ומצפון זה בולשיט. רק נזק!

אני חושב שהנושא מספיק רציני והפערים מספיק תהומיים כדי להיכנס לבירור רציני.
האם אני באמת חולה?

התחברתי מאוד לאבחנה שהוא עושה בין מי שהתחיל ובין מי שלא. כמו סם. ומי שהתחיל כנראה צריך נס כדי להפסיק

התחברתי מאד עם האבחנה הברורה של 'הושיעה נא' הרי לא יעלה על הדעת שכל מי שנופל בתאוה זה בהכרח 'מחלה' אא"כ נתייחס כך ע"פ דברי חז"ל שאין אדם חוטא אא"כ נכנס בו רוח שטות, ולכן מסתבר מאד כמו שכתבתי שהכל תלוי לגופו של איש וכפי שהיטיב להסביר 'הושיעה נא'.

ולך 'סוד הכניעה', אומרים על א' מתלמידי הבעש"ט הק' שאמר שמשמים מראים לכל צדיק שדרכו היא היא הדרך הנכונה והאמיתית בעבודת ה', אך אם צדיק זה הוא גם 'חכם' אז הוא מבין שכמו שהראו לו כן משמים כך הראו גם לשאר הצדיקים לגבי הדרך שלהם בעבודת ה', ולכן, הגימיק שלך בתור גימיק הוא מאד מבריק ומוצלח, אך מאד מאד לא חכם לחשוב ש'רק' כך אפשר ואחרת לא מצליחים.

כשתמצא מקום אחד בין יותר משלושת אלפים הודעות שכתבתי שיש רק דרך אחת להחלמה - אני מיד אוכל את הכובע.

אז למה התכוונת במשפט "האם התמודדות רוחנית כפי שחונכנו ולימדו אותנו מינקות איך להתמודד מול יצה"ר - וכתוצאה מכך להמשיך לחטוא עד הקבר"?

יתכן שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב. אנסה כעת.

מעולם לא טענתי שכל מי שמתמודד עם התאווה הוא חולה, ובודאי שלא טענתי שכל מי שמתמודד עם התאווה (בכל רמה שהיא) יש לו רק פיתרון אחד. ברור לי במאה אחוז שישנם חוטאים בעולם, ועבורם יש את הדרך הרגילה להתמודדות עם היצר, וכמו כן ברור לי שגם מי שחולה ומכור, יש יותר מאשר דרך אחת להחלים. אלוקים גדול מספיק ויש לו מספיק דרכים לדאוג למי שברא בעולמו.

מה שניסיתי לרמוז (ב"גימיק" כלשונך), הוא שכאן בפורום רואים בדרך כלל את הדברים מחולקים בצורה הזו. הסיבה היא כיון שבדרך כלל אלו שמתמודדים עם יצר הרע לא כל כך מגיעים לפורום, וגם אלו שמגיעים לא כל כך מוצאים את עצמם כאן, וממילא אלו שנותרו כאן הם אלו שבאופן כללי שייכים לגדר של מחלה (אני לא נכנס לתת תוית לאף אחד ומקווה שנזהרתי מספיק בלשוני בהגדרה הזאת). עבור אותם אלו שצריכים יותר מאשר חיזוק של היצר הטוב, ישנן כמובן עוד דרכים, אבל ברוב המקרים ממה שנראה כאן בפורום הוא שאלו שמוכנים להודות בכך שהם צריכים טיפול (סוג הטיפול לא נוגע) הם אלו שמחלימים, ואילו אותם שמסרבים להודות בכך וממשיכים להתעקש שהפיתרון הדתי יעיל גם במקרה של מחלת נפש - ממשיכים לסבול וליפול.

מקווה שזה היה ברור יותר הפעם.