ברוכים הבאים, אורח

כתיבה לא ראויה
(0 צופה) 
  • עמוד:
  • 1
  • 2
  • 3

נושא: כתיבה לא ראויה 2254 צפיות

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137342

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

אישית אני לא אוהב להשתמש במילים גסות, 
,

כמובן שאם זה מפריע לאנשים אחרים  צריך לשקול רווח מול הפסד, 

(וגם לא נראה לי שמשתמשי פורנו כבדים כמו רוב הציבור כאון יכול להנזק ממילה אקראית כמו 'להשפריץ'...)

לגבי התועלת להחלמה שכתבת שאין בזה תועלת, אני שמעתי מהרבה מחלימים וותיקים שזה מאוד עוזר להם לדבר ולהגיד בהקשר של החלמה את אותם מילים 'אסורות' משהו באובססיה ובהקשרים להסתרה כנראה משתחרר שם, 

שוב! אם זה מזיק לאחרים כדאי לשקול ולהתייעץ,
אבל לא בטוח שזה ממקום חולה, לפעמים הצורך להסתיר ולא להגיד את המילים שאנחנו יודעים טוב טוב לחפש הוא זה שבא ממקום לא בריא, 

ונהרא נהרא ופשטיה 

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137346

  • gidi
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 702

נתקלתי בתגובות האחרונות.

מתחבר מאוד למה שכתב עשר שמעון.

אני גם לא אוהב ולא מוסגל להשתמש במילים הבוטות האלו אבל האמת שחברים אומרים מילים כמו שהזכרתם בהקשר של פעולות החלמה לפעמים זה דווקא מתאר בעיניי את אותה פעולה כאילו מסתכלים לעצם העניין בעיניים, עומדים מול המציאות וקוראים לילד בשמו ופתאום זה נראה כמשהו שפל הרבה יותר בעיניי (אפילו מגעיל) ומוריד ממנו את איך שהראש החולה מנסה להפוך למשהו נוצץ ויפה.
אבל בהחלט כמו ששמעון עשר אמר צריך שיקול דעת במקום ובצורה הנכונה.

קצת סדר על עצמי 
הפעם הראשונה שלי באתר , הפעם הראשונה שלי בקבוצות
יומן המסע שלי  , ציון דרך שנה נקיות
ההתלבטות שלי לגבי נישואים

~~~מידע על הכלי העיקרי של ההחלמה - קבוצות SA~~~

צעד 0  , יומן צעד ראשון

**כל מי שמעוניין לגבי הכוונה, עזרה או כל שאלה לגבי קבוצות SA מוזמן ליצור איתי קשר בפרטי ואשמח לעזור.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137347

  • מתרפא
  • רצף ניקיון נוכחי: 210 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1898

מצטרף לקודמיי, יש עניין גדול עבורי בלשתף את הזבל שרץ לי בפנים ולהוציא אותו החוצה.

יש כמה חברי SA מהותיקים ביותר בתכנית בארץ ובחו"ל שלא מצליחים להבין איך השיתוף עוזר אם אינו מפורט..

כמו למשל שאמר הארווי באחד המסרים שלו- בנאדם מתקשר לספונסר ואומר לו צפיתי בפורנו, אבל הוא לא מספר במה הוא צפה.. הוא לא מספר שהוא צפה בדברים שהוא מתבייש שהוא צפה בהם.. לא במין רגיל של גבר ואישה אלא בדברים אחרים וכבדים יותר.. והוא מתבייש בזה ולא מספר את זה וזה נזק להחלמה שלו..

הספונסר שלי הסביר לי ששיתוף מפורט הוא בעצם כמו להקיא את הרעל החוצה.
כמו אלכוהוליסט שלגם קצת משקה (בצורת פנטזיות, מבטים וכו') ע"י השיתוף של זה החוצה של בדיוק מה ראיתי ומה אני רוצה לעשות אני מקיא את זה החוצה מתוכי. מזדהה ומסכים עם זה מאוד.

אם אני חולה מספיק בשביל לכתוב את המילה "להשפריץ" בגוגל ולחפש תוצאות של סרטי פורנו כאלה אני צריך להיות מסוגל לשתף את זה בדיבור וגם לשמוע את המילה הזאת מאחר מבלי שיעבור לי רעד בגוף.. על מה עובר הרעד? האם אני לא זוכר שקיימת המילה הזאת אם החבר לא יגיד לי אותה? אם אני בהחלמה אני לא צריך להתרגש מזה..

אולי כאן על דפי הפורום בגלל שלא כולנו בהחלמה ושיש כאלו שבאמת לא הגיעו כזה רחוק ובאמת לא ידעו שיש קטגוריית פורנו כזאתי למשל אז עדיף להימנע ובכל מקרה כמו שנאמר בקבוצה "נימנע משיתופים מפורשים מידי של ביטויי ההתמכרות שלנו" 
כשזה בקבוצה זה נעשה כדי לשמור על רמה מחלימה של הקבוצה, להתמקד בפתרון ולא בבעיה.. כנראה שזה צריך גם לחול על הפורום שהוא יותר כמו קבוצה.

בפרטי אפשר למצוא אנשים שיכולים לשמוע מפורט ולשתף איתם יותר בפתיחות..


אוהבים זו רק דעתי כמובן

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137356

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

חבר יקר, 
שים לב, אף אחד פה לא התווכח איתך, בסה"כ נתנו כאן פרספקטיבה אחרת, מתוך הנסיון שיש לנו בהחלמה,
מותר לשמוע צד אחר. 

אין צורך לבוא בכוח ולפרוך להתווכח בראיות ודקדוקים, 

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137364

אני חש חוסר נוחות שאני קורא ביטויים כאלו של השפרצה וכו' , זה מרגיש לי שיח שמקעקע את המחלה במקום שיח של תקווה והתחברות לשורש וגם מגעיל אותי בלי קשר לקרוא את זה. 
אני חושב שאדם רושם השפרצה זה מלא בהנאה וואי איזה כיף ... שאדם רושם ז"ל הוא מתחבר יותר לשורש .

יכול להיות שבקבוצות מסויימות זה מקובל ואין לי בעיה שכל אחד יעשה מה שנכון לו,לדעתי אם זה גורם אי נוחות לאנשים אפשר וצריך להתבטא באופן יותר מאופק.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137478

  • אלי שומר
  • רצף ניקיון נוכחי: 17 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 751

אני לא יודע מניין המקור ששיחרור של מילים שאינן עדינות גורמות להחלמה. 
באופן כללי נראה שזה לעומת זה עשה אלוקים, ולפעמים אנשים לוקחים את התוכנית של ההחלמה למקומות לא טובים. כמו שקראתי כאן באחד השיתופים שיש לפעמים קבוצות שאנשים מדברים שם כפירה רח''ל. 
כל התוכנית נמצאת כבר בחז''ל, ושם גם כתוב שככל שאדם מדבר בשפה עדינה יותר מעדן את עצמו.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137492

  • מתרפא
  • רצף ניקיון נוכחי: 210 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1898

כנראה שהשורש טמון בהבדל בעומק ההתמכרות והשימוש בין האנשים

כמו שכבר ידענו ואמרנו פעמים רבות..

הארווי זה דוגמא קיצונית למכור שעשה הכל.. לכן השיטה שלו יותר קיצונית

איפשהו על הסקאלה בין משתמש קל למשתמש כבד כנראה שיש איזשהי נקודה שלשמוע מילים כאלה זה מציק ומעבר אליה להגיד אותם זה נהייה משחרר.

בפורום זה ממש ניכר כי יש הרבה חברים שלא נפלו רחוק תודה לאל.. 
מניח שזהו שורש המחלוקת..

אוהבים

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137493

  • מתרפא
  • רצף ניקיון נוכחי: 210 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1898
אלי שומר כתב on 21 יוני 2021 19:17:

אני לא יודע מניין המקור ששיחרור של מילים שאינן עדינות גורמות להחלמה. 


בגמרא מסכת ספר-לבן דף ה עמוד ב

שם גם נמצא המקור לפתיחת מעגל, למיהו מכור, להסבר שהשימוש הוא כתוצאה מבריחה מהמציאות, מפגמי אופי, ולא מיצר הרע ותאווה לנשים.

אם הייתי מחפש מקורות לכל דבר שהספונסר אמר לי לעשות כנראה שהייתי מבקר תדיר בבתי הזונות השונים הפזורים ברחבי הארץ.

מעניין מה המקור לזה..

ואני בתור אחד שהולך לקבוצות כבר שנתיים והיה בערך ב400 מפגשים עד היום עוד לא נתקלתי בדברי כפירה.. וגם אם איתקל זו זכותי המלאה להתעלם מהם.. אין דוברים לSA כל אחד מדבר מנסיונו וממה שעבד עבורו ואם למישהו עבד להיות כופר אז שיבושם לו בעיה שלו

נערך לאחרונה: לפני 2 שנים, 9 חודשים על ידי מתרפא.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137496

  • לכבוד השם
  • רצף ניקיון נוכחי: 116 ימים
  • מנותק
  • דירוג זהב
  • הודעות: 304

בוקר טוב,
עדיין לא בקיא בספרות, בדרך, אני ממש בהתחלה, אבל מבין את שני הצדדים.
ותוך כדי קריאת השרשור נזכר 
שפעם... כשהייתי בישיבה...
איזה חבר אמר לי, ש"יש בחורים כל כך תמימים שכשהם שומעים שיר חילוני יוצא להם זרע",
וכשהוא אמר לי את זה נזכרתי שכמה שנים קודם לכן שמעתי שיר ("מה הוא עושה לה" של הגשש החיוור) ובאמת זה גרם לי להוצאת זרע. איך זה יתכן? אני שואל את עצמי עכשיו (ממרום גילי...)? מה בכלל מעורר מינית בשיר הזה? מה קרה לי שם?

ועוד,
יש ספר של אחד מצדיקי הדור האחרונים, עם דרשות וסיפורים לפי סדר פרשות השבוע, ויש שם כל מיני סיפורים, ביניהם גם סיפורי "עמידה בניסיונות", של צדיקים וצדיקות, אין שם שום תיאור מיני חס וחלילה, אבל אני זוכר שהייתי מוצא את עצמי קורא רק את הסיפורים האלה ומפנטז... מתוך ספר שכתב איש כ"כ צדיק וקדוש - ששמו עד היום מוזכר ביראת כבוד - הגעתי לפנטזיות... איזה דפוק אני... או מה בדיוק?

ונזכרתי בשיחה של המשגיח בישיבה קטנה...
שכתוב מצד אחד - אסור להתסכל על בגדי צבעונין של אשה אפילו הם שטוחין בכותל... משום הרהור
ואילו מצד שני כתוב לגבי פתיל תכלת "תכלת דומה לים וים דומה לרקיע ורקיע דומה לכסא הכבוד" ומכל זה התורה כותבת וראיתם אותו (את הפתיל תכלת) וזכרתם את כל מצוות ה'
מה??
מהתכלת אני אעבור לים?
מהים לרקיע?
מהרקיע לכסא הכבוד?

מה????

אבל כל השאלות (שלי ושל המשגיח...) מיושבות יחד,
הכל תלוי מה אתה מחפש אדוני היקר
אם אני מחפש משהו שיתן לי ריגוש מיני
אז שייקה פולי וגברי יכולים לתת לי את זה
וספר סיפורי ניסים יכול לתת לי את זה
ובגדי צבעונין של אשה יכולים לתת לי את זה

אבל אם אני מחפש קדושה טהרה החלמה רפואה...
אז חוט בצבע כחול יזכיר לי כחול של ים ויזכיר לי שמים וכסא הכבוד 

ולכן,
אם אני בתוך החלמה אבל בשלב של כמעט נפילה,
לא כדאי לי לשמוע על נפילות של אחרים,
בטח שלא נפילות מפורשות
אבל אם אני בכיוון למעלה כרגע
ומישהו מספר לי על נפילה שלו
אני מסתכל על זה בעיניים אחרות כרגע

דוגמא אישית:
שבת אחת עשינו קבלת שבת עם כמה חברים בשדה
והיה קצת חשוך
וכשרקדנו היה לי תאווה על אחד הרוקדים 
ותוך כדי צרחתי לעצמי מממהההההההההההההה
גם גבר גם שבת גם תוך כדי משהו קדוש... מה יש לך???

התשובה פשוטה - הייתי בתאווה ימים שלמים ואפילו בקבוק קולה יכול היה לגרום לי תאווה

ואילו פעם אחרת הייתי בסיטואציה של אוטובוס מפוצץ נשים יפות
והרגשתי סבל שאני לא יכול לתאר ולא נהניתי בכלל רציתי רק לברוח משם
ולא הייתה לי שום עוררות מינית בגלל זה
כי באותה העת בחסד אלוקים נשמתי קצת אוויר אמיתי נקי.

אוהבים וסליחה אם כתבתי דברים לא נכונים.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137497

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863
אלי שומר כתב on 21 יוני 2021 19:17:

אני לא יודע מניין המקור ששיחרור של מילים שאינן עדינות גורמות להחלמה


מצטרף לקודמי, 
המקור הוא נסיון של המון אנשים שמעידים שזה משחרר אותם, צריך  להבין שהמחלה (והרי גם אלו שאינם משתתפים בתכנית אוהבים לקבל לפחות את החלק הזה של 'מחלה' ולא עבירה...) היא לא רק "תאווה" אלא אובססיה של המוח, זאת אומרת תסביך פסיכולוגי והתבטאות נותנת להם להשתחרר מזה,
הם יוצאים מהמקום הזה של ההסתרה והסוד, 

זה מאותו "מקור" שפעילות גופנית תשאיר אותך בריא..לא מצאתי בגמ' הרבה מקורות לג'וגינג.. אבל נסיון של מליונים בגיבוי רופאים אומר מי שירוץ כל יום ירגיש טוב, 
המון מטפלים מעודדים מטופלים לדבר במילים בוטות בשביל להוציא, 

בקבוצות תמיכה (לא רק של מכורים אלא גם לכאלו שעברו טראומות או אנשים חולים) שונות נהוג שחלק חשוב מהשחרור של האובססיה היא לדבר את כל הדברים שאנחנו מתביישים להגיד, 

אכן כן לא לכולם זה מתאים, או שלא כולם בשלים לזה,ומי שלא  ריך את זה יכול להיות שזה יזיק לו,
ולכן צריך בפורום כזה להזהר שלא להזיק לאף אחד,

אבל לגבי השאלה של "מהיכי תיתי" אז תיתי ותיתי פוק חזי מה עובד לאנשים ומה מייעצים המומחים ונאמנים הרופאים וכו' ואומן לא מרע אומנותו וכו' וכו'

נערך לאחרונה: לפני 2 שנים, 9 חודשים על ידי עשר שמעון.

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137498

  • מתרפא
  • רצף ניקיון נוכחי: 210 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1898

ואפרופו חיפוש מקורות... עוד מחשבה שעלתה לי שהייתי חייב לשתף...

כשאני הולך לרופא עם כאב בטן והוא רושם לי כדור, אני לא מסתכל על הרכיבים של הכדור ומחפש מקורות בגמרא שהחומרים האלה עוזרים לכאב בטן..

אני לא אמצא כאלה שם מן הסתם..

אני סומך על עצת הרופא שיודע מה לתת לי.

כך גם התכנית, הבעיה שלי היא מחלה ולא יצר הרע. והטיפול למחלה שלי עובר דרך אנשים שהחלימו ממנה והם מנחים אותי מה לעשות כדי שזה יעבוד גם עבורי.

וזה אחד הדברים שהרבה מהם אומרים לי לעשות אז אים לי טעם לחפש מקורות לכך כי פשוט לא אמצא בדיוק כמו שלא אמצא מקורות לתרגילים פסיכולוגיים שמטפל או פסיכולוג עשוי לתת לי או אפילו כדורים פסיכולוגיים וכו'...

כשם שאלוקים נותן לרופא את הזכות לרפא, גם לפסיכולוג וגם למטפל נפשי, וכן כך גם עבור הספונסר שלי ודרך הפעולות האלה אני זוכה להתרפא.

מקווה שעזרתי

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137499

  • מתרפא
  • רצף ניקיון נוכחי: 210 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 1898
לכבוד השם כתב on 22 יוני 2021 05:30:

בוקר טוב,
עדיין לא בקיא בספרות, בדרך, אני ממש בהתחלה, אבל מבין את שני הצדדים.
ותוך כדי קריאת השרשור נזכר 
שפעם... כשהייתי בישיבה...
איזה חבר אמר לי, ש"יש בחורים כל כך תמימים שכשהם שומעים שיר חילוני יוצא להם זרע",
וכשהוא אמר לי את זה נזכרתי שכמה שנים קודם לכן שמעתי שיר ("מה הוא עושה לה" של הגשש החיוור) ובאמת זה גרם לי להוצאת זרע. איך זה יתכן? אני שואל את עצמי עכשיו (ממרום גילי...)? מה בכלל מעורר מינית בשיר הזה? מה קרה לי שם?

ועוד,
יש ספר של אחד מצדיקי הדור האחרונים, עם דרשות וסיפורים לפי סדר פרשות השבוע, ויש שם כל מיני סיפורים, ביניהם גם סיפורי "עמידה בניסיונות", של צדיקים וצדיקות, אין שם שום תיאור מיני חס וחלילה, אבל אני זוכר שהייתי מוצא את עצמי קורא רק את הסיפורים האלה ומפנטז... מתוך ספר שכתב איש כ"כ צדיק וקדוש - ששמו עד היום מוזכר ביראת כבוד - הגעתי לפנטזיות... איזה דפוק אני... או מה בדיוק?

ונזכרתי בשיחה של המשגיח בישיבה קטנה...
שכתוב מצד אחד - אסור להתסכל על בגדי צבעונין של אשה אפילו הם שטוחין בכותל... משום הרהור
ואילו מצד שני כתוב לגבי פתיל תכלת "תכלת דומה לים וים דומה לרקיע ורקיע דומה לכסא הכבוד" ומכל זה התורה כותבת וראיתם אותו (את הפתיל תכלת) וזכרתם את כל מצוות ה'
מה??
מהתכלת אני אעבור לים?
מהים לרקיע?
מהרקיע לכסא הכבוד?

מה????

אבל כל השאלות (שלי ושל המשגיח...) מיושבות יחד,
הכל תלוי מה אתה מחפש אדוני היקר
אם אני מחפש משהו שיתן לי ריגוש מיני
אז שייקה פולי וגברי יכולים לתת לי את זה
וספר סיפורי ניסים יכול לתת לי את זה
ובגדי צבעונין של אשה יכולים לתת לי את זה

אבל אם אני מחפש קדושה טהרה החלמה רפואה...
אז חוט בצבע כחול יזכיר לי כחול של ים ויזכיר לי שמים וכסא הכבוד 

ולכן,
אם אני בתוך החלמה אבל בשלב של כמעט נפילה,
לא כדאי לי לשמוע על נפילות של אחרים,
בטח שלא נפילות מפורשות
אבל אם אני בכיוון למעלה כרגע
ומישהו מספר לי על נפילה שלו
אני מסתכל על זה בעיניים אחרות כרגע

דוגמא אישית:
שבת אחת עשינו קבלת שבת עם כמה חברים בשדה
והיה קצת חשוך
וכשרקדנו היה לי תאווה על אחד הרוקדים 
ותוך כדי צרחתי לעצמי מממהההההההההההההה
גם גבר גם שבת גם תוך כדי משהו קדוש... מה יש לך???

התשובה פשוטה - הייתי בתאווה ימים שלמים ואפילו בקבוק קולה יכול היה לגרום לי תאווה

ואילו פעם אחרת הייתי בסיטואציה של אוטובוס מפוצץ נשים יפות
והרגשתי סבל שאני לא יכול לתאר ולא נהניתי בכלל רציתי רק לברוח משם
ולא הייתה לי שום עוררות מינית בגלל זה
כי באותה העת בחסד אלוקים נשמתי קצת אוויר אמיתי נקי.

אוהבים וסליחה אם כתבתי דברים לא נכונים.


אהבתי מאוד את השיתוף שלך!! ושתדע אין כזה דבר דברים לא נכונים.. יש דברים שאחרים יכולים לא להסכים איתם או לא להזדהות.. אבל אין כאן נכון ולא נכון.. כי אצל כל אחד זה דומה אבל אחרת.

אני אישית מאוד מזדהה למה שאתה כותב.

הרבה פעמים שחברים משתפים ואני במצב לא טוב אני עלול להידלק מהשיתוף שלהם.
הרבה פעמים כשאני מחובר ומישהו משתף אני לא מתגרה אלא מתמלא רחמים עליו כי אני מבין את הסבל שהוא עובר..

גם לי זכור שלמדנו עם הרב שלא להסתכל על בגדי נשים על החבל שזה מביא הרהורים.. יכלתי לישון בתוך ערימת חזיות של נשים וזה לא היה משפיע עליי.. כי הייתי מטונף..

היום כשאני בא להיטהר ונמנע ממבטים אפילו אני פתאום רואה שאשכרה אני נדלק מבגדים על החבל...

אז נכון המון קשור מאיפה אתה מגיע ואיפה אתה נמצא..

אבל אם אתה בראש של החלמה (וזה מה שהתכנית אומרת לך לעשות- כל הזמן לשתף להתחבר מרגע שאתה פותח את העיניים מזכיר לעצמי שאני מכור וחסר אונים מול התאווה ומוסר את הרצונות שלי לאלוקים) אז כשאיתקל בזה ואהיה מחובר זה לא יזיז לי. 
כנ"ל אם אשמע מילה מדליקה מחבר תכנית או שיתוף מפורט מידי וכו'...

אבל כנראה שזה עוד הבדל שטמון כאן בפורום... רוב החברים שכותבים כאן בצורה אקטיבית אינם נמנים על משתתפי התכנית sa ולכן ההבדלים.

אוהבים!

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137537

  • אלי שומר
  • רצף ניקיון נוכחי: 17 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 751
עשר שמעון כתב on 22 יוני 2021 06:21:

אלי שומר כתב on 21 יוני 2021 19:17:

אני לא יודע מניין המקור ששיחרור של מילים שאינן עדינות גורמות להחלמה


מצטרף לקודמי, 
המקור הוא נסיון של המון אנשים שמעידים שזה משחרר אותם, צריך  להבין שהמחלה (והרי גם אלו שאינם משתתפים בתכנית אוהבים לקבל לפחות את החלק הזה של 'מחלה' ולא עבירה...) היא לא רק "תאווה" אלא אובססיה של המוח, זאת אומרת תסביך פסיכולוגי והתבטאות נותנת להם להשתחרר מזה,
הם יוצאים מהמקום הזה של ההסתרה והסוד, 

זה מאותו "מקור" שפעילות גופנית תשאיר אותך בריא..לא מצאתי בגמ' הרבה מקורות לג'וגינג.. אבל נסיון של מליונים בגיבוי רופאים אומר מי שירוץ כל יום ירגיש טוב, 
המון מטפלים מעודדים מטופלים לדבר במילים בוטות בשביל להוציא, 

בקבוצות תמיכה (לא רק של מכורים אלא גם לכאלו שעברו טראומות או אנשים חולים) שונות נהוג שחלק חשוב מהשחרור של האובססיה היא לדבר את כל הדברים שאנחנו מתביישים להגיד, 


אגיב בקצרה, במינימום המחויב, שלא יאמרו מדשתיק שמע מיניה דניחא ליה.
היו כאן כמה עירובי דברים.
א. אינו דומה מחלות גוף למחלות נפש. מחלות גוף על פי ההלכה, אסור ! לחפש להם פתרונות בגמרא, מכל מיני סיבות, זה לא סמינריון שלא ערכים, לכן לא אסביר מדוע. מחלות נפש, הפתרון שלהם בגמרא ובמוסר. 
נדמה לי שאלעזר בן דורדיא היה מתקבל בהחלט לקבוצה של SA וכל הספרים הביאו את כללי הריפוי ממנו. 
ב. לשתף ולדבר, זה נושא אחר לגמרי, בוודאי מי שמחביא את המחשבות שלו, לא יבריא. וכל חז''ל מלאים מזה. לנבל את הפה סתם ללא צורך זה אסון מביא רע. כידוע עיקם התורה שמונה תיבות כדי לא להוציא את המילה טמא, ובכל זאת יש הרבה פעמים את המילה טמא, כי שם צריך. 
לכן מי שמרגיש שאם לא ישתף שהיה היום עם אשתו בלילה או ביום, זה יחסר לו בשיתוף, ניחא. אבל סתם לדבר על מה שלא צריך, ובוודאי בשפה וולגרית זה נגד חז''ל. 

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137538

  • אלי שומר
  • רצף ניקיון נוכחי: 17 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 751
מתרפא כתב on 22 יוני 2021 03:49:

אלי שומר כתב on 21 יוני 2021 19:17:

אני לא יודע מניין המקור ששיחרור של מילים שאינן עדינות גורמות להחלמה.


בגמרא מסכת ספר-לבן דף ה עמוד ב

שם גם נמצא המקור לפתיחת מעגל, למיהו מכור, להסבר שהשימוש הוא כתוצאה מבריחה מהמציאות, מפגמי אופי, ולא מיצר הרע ותאווה לנשים.

ואני בתור אחד שהולך לקבוצות כבר שנתיים והיה בערך ב400 מפגשים עד היום עוד לא נתקלתי בדברי כפירה.. וגם אם איתקל זו זכותי המלאה להתעלם מהם.. אין דוברים לSA כל אחד מדבר מנסיונו וממה שעבד עבורו ואם למישהו עבד להיות כופר אז שיבושם לו בעיה שלו


בגלל מה שכתבת עשית הערב/ הלילה חזרה על הספר הלבן, ולא מצאתי שכתוב שם שיש צורך לדבר בצורה כזה. כאמור על הצורה הכנה אין לנו וויכוח שצריך.
בקשר למפגשים האם יש שם כפירה או לא, אינני יודע. הגבתי בעקבות כך שבאחד השיתופים כאן התלונן אחד שבמפגשים אמרו, דברי כפירה. אתה לא שמעת זאת, כנראה עליך נאמר רגלי חסידיו ישמור, שמח מאד בשבילך. 
שאר הדברים של התוכנית, בהחלט את הכל מצאתי בחז''ל. אך זה לא רלוונטי, בגלל שאני מסכים, שגם אם כל הספר אל דאגה של דייל קרנגי מופיע כבר בחובת הלבבות שער הבטחון, בשילוב אמונה ובטחון להרמב''ן, ואמונה ובטחון של החזו''א, בכל זאת זה עובד יותר טוב על אנשים בשפה של דייל קרנגי, אז בבקשה אין עם זה בעיה. 

בכל מקרה כך או אחרת, אני מעריך אותך מאד, דבקותך במטרה, והקב''ה יעזור לכולנו להתקרב אליו בלבב שלם. 

תגובה: כתיבה לא ראויה לפני 2 שנים, 9 חודשים #137544

  • עשר שמעון
  • רצף ניקיון נוכחי: 406 ימים
  • מנותק
  • דירוג פלטיניום
  • הודעות: 863

משתוקק, 
א, אני דיברתי לא רק על ה'שיתוף' אלא גם על זה שלמי שיש אובססיה ממליצים להתבטאות חופשי,ואת כל המילים שנחשבות ל"טאבו" לפרוק ולהגיד בצורה משוחררת, 
אני מסכים (שים לב,כולם כאן הסכימו מתחילת הדיון על זה אז איני מבין למה אתה חוזר כל הזמן לטיעון הזה...) שצריך לעשות את זה בצורה שלא תזיק או תפריע לאחרים, ולכן במקום כמו שמור עיניך שלדעת המומחים רובא דרובא כאן אינם "מכורים" קלינית, או שהדיבור הזה מפריע להם יש להזהר בזה, 
לכן אולי כדאי לשים לב שאף אחד לא התווכח על הנקודה הזאת, שזה מפריע ולכן עדיף במקום כמו כאן להימנע מזה, 

הנידון הוא לגבי הלגיטימציה של הטענה שלמכור, דהיינו מי שסובל מאובססיה מנטלית ולא רק "בעל תאווה גדול" מומלץ לדבר ולהתבטאות בצורה משוחררת ואפילו לא יפה לפעמים, אני רק מביא שמניסיון של רבים  וגם לפי המומחים יש לדבר הזה לגיטימציה, (שמעתיבעצמי גם מת"ח גדולים שנמצאים בתכנית שאין בזה בית מיחוש כלל לחשש ניבול פה,שלחתי אתמול את שמותיהם המפורטים לדייב,לצערי אני לא יכול לצטט אותם כאן בשביל לא לפגוע להם באנונימיות)
אז מה הנדון כאן?
האם אתה חושב שזה לא נכון ?
שלמי שיש לו אובססיה זה לא מומלץ? 
האם דיברת פעם בחייך עם מטפל? או שהיית פעם בקבוצת תמיכה? 

אלי שומר, 
כתבת דברים יפים מאוד, לא מסכים עם כל מילה אבל מתחבר לרוב, 
עיין בדברי למשתוקק,
  ולעצם הנדון על רפואת הנפש והתורה, אומר שכל ימי גדלתי בין החכמים ושימשתי גדולים תורה ומביני מדע, וגם אני מאמין שאפשר למצוא בחז"ל ובתורה (ואף עסקתי וכתבתי על זה במסגרת עבודתי המקצועית ואכמ"ל ) 
אבל נקוט האי כללא בידך, כאשר מגיע אדם שסובל מבעיה ממחלה או אובססיה מנטלית רצינית המסכנת אותו ואת עתידו סכנה גדולה,אזי שולחים אותו לפסיכולוג ולא מחפשים בר' צדוק או ברב דסלר איך לעזור לו, 
(יכול להיות שלא כל המקרים שווים, ויש כאלה שמורים אחרת, יכול להיות שיש גישות שונות, אבל במטותא אל תבוא ו"תסביר לי" מהי הגישה היחידה והנכונה להסתכלות,בדבר שרבו בו הדעות כאשר ימצא כל מעיין)

דומני שמתנהל כאן שיח חרשים במקצת,יתר הניצוח והרצון להפריך את השני,ולגבור עליו לפעמים גורם לדיון להיות מוסט, אני עכשיו עברתי על ההודעות האחרונות מאז שהדיון חזר הוקפץ, כולם מסכימים שבפורום לא כדאי לדבר, כולם (או הרוב) מסכימים שיש דבר שנקרא 'שיתוף מפורט' הנדון הוא האם יש מקור לכך שלחולה עוזר לשחרר ולדבר את המילים האסורות בדיבור חופשי וסביבה בטוחה,על מנת לשחרר את האובססיה בראש, יש האומרים שלא מצאו לזה מקור, ויש האומרים שמצאו, 
אין לי ספק שיש לי חלק בזה, תאוות הניצוח והגאווה היא חזקה,והאגו תמיד נפגע כשמישהו כותב הודעה ששוללת ממני את דעותיו או שבצורה כזאת או אחרת מאשימה אותי מ'חוסר אמונה', 
נראה לי שחלק מאתנו מגיע מכותלי בית המדרש ושם אכן מקובל להתנצח ולהתחדד זמ'ז ופטיש יפוצץ סלע,ויש לעיין טובא אם זה מתאים גם למקום הזה, האם זה מקום של 'דיונים והחלפת דעות מהנסיון שלי כאן כמעט שאין ליבון אמיתי של סוגיה,כל אחד מתבצר בעמדתו ו'מחליט' מה חברו חושב ולמה, כל אחד גם כותב מהחוייה שלו, מבית גידולו הרוחני, מהשאיפה שלי,והתוצאה ניכרת.. 

לי זה לא עושה טוב,אני אשם בזה לא פחות (ואולי יותר....) מאחרים. 
אוהב כל אחד מכם המון!! 



נערך לאחרונה: לפני 2 שנים, 9 חודשים על ידי עשר שמעון.
  • עמוד:
  • 1
  • 2
  • 3
זמן ליצירת דף: 0.95 שניות

Are you sure?

כן